Ingen kan väl ha undgått den senaste tidens fullkomliga besatthet av att diskutera begreppet ”manliga icks”, alltså saker som män gör och som kvinnor – i det här fallet Hanna Friberg – stör sig så till den milda grad på att det är uteslutet för henne att gå på en enda dejt med en ”ick:ande” man.
Jag är absolut en av de mer ”besatta” stollarna av det här populärkulturistiska fenomenet och kan inte få nog av diskussionen.
Är det seriöst? Är det skämtsamt menat? Med glimten i ögat eller med samma kompromisslöshet som den brittiska programledaren Anne Robinson ”You ARE the weakest link. Goodbye”?
Nu har fler influencers blandat sig i diskussionen, och Kenza och Ines pratar om saken i veckans avsnitt av podden ”Mer än bara morsa” där Kenza problematiserar hela begreppet, och vad den kan sätta för griller i huvudet på killar och unga män.
Kenza säger att hon förstår att det kan verka oskyldigt, då det oftast handlar om småsaker, men menar att det ju är dessa småsaker som är problematiska eftersom det handlar om saker som då blir ”omanliga”, och som spär på bilden om vad och hur en ”riktig kille” ska vara. Detta tror Kenza är extremt farligt för just unga killar, att ständigt matas med hur man får och inte får vara. Särskilt farligt tror hon att det är eftersom det handlar om så enkla, simpla grejer, men som påverkar unga killars självkänsla och det är där det blir mer än bara en ”oskyldig ick”.
Ines håller med sin kollega, och problematiserar faktumet att unga människor praktiskt taget lever på sociala medier, och matas med hur de får och inte får göra, tycka eller känna – för att bli en godkänd snubbe i ögonen på en anti-ickande kvinna.
Vad säger ni om Kenza och Ines resonemang?
Håller ni med dem eller framstår det hela enbart som ett försök från deras sida att haka på en aktuell debatt?
Föregående inlägg 
Håller med dem!
Lol Kenza och ines bör se till sig själva och innehållet dom matar unga tjejer med. Opererade bröst, bilder i bikini där man posar för att se så smal ut som möjligt. Trams
Ines har gått överstyr med fillers och botox… helt stel
Kenza också. Hajar alltid till när jag ser närbilder på henne – enorma kinder och läppar.
Kenza ser ut som en annan person ju. Sprängfylld.
Det är tragiskt. Jag kan förstå att man vill pröva fillers om ansiktet är magert och insjunket, men Kenza har ju alltid haft mycket volym i fejset, så varför lägga till mera? Mera är inte alltid bättre!
Blondinbella börjar också se överfylld ut.
Fräscht att prata om en gravid kvinnas svullna ansikte
Kenzas fejs var svullet långt innan hon blev gravid.
Verkligen…Kenza om någon sätter nog griller i huvudet på folk med sin livsstil och ständiga poserande mm.Bojkotta.
Ja helt sjukt, männen ska vi minsann tänka på och lulla med för tänk om de tar åt sig om vad man får och inte får? Meanwhile så är varje ung brud ätstörd, skuldsatt och sönderopererad för att de följer normens vara och icke vara men där tas inget ansvar nog för att ens ifrågasätta budskapen som sänds ut?
En till nivå på den här diskussionen där de diskuterar hur saker påverkar unga killar är ju att de kan tänka på hur deras söners bild av normen på en kvinna kommer se ut. Kommer de bli förvånade i vuxen ålder när en kvinna inte vaknar upp och ser perfekt ut, som får rynkor med åldern och där vissa kroppsdelar förändras med barnafödande eller liknande. Det kan ju vara så pojkarna kommer tro att en kvinna ”ska” se ut om man som förälder bara försöker förbättra sitt utseende.
Kanske behöver tillägga för vissa att det kanske mer gäller om de ska in i en heterosexuell relation.
Lyssnade på Högt till tak om just detta idag men blev så beklämd att jag stängde av.
Om det är allvarligt menat och inte jargong har vi en grupp människor som har en extrem skev bild av hur en bra framtida partner ”ska” vara.
Matlåda, cykelhjälm, ryggsäck och så vidare. Vi kvinnor kräver jämställdhet och att få duga som vi är. Svårt att ta sånt på allvar om ”vi” (räkna inte in mig för allt i världen) kommer med såna här verklighetsfrånvända issues.
Eller så har jag missuppfattat hela konceptet.
Tycker att det är fånigt oavsett.
Mitt bästa tips är att satsa på den snälla killen/tjejej. Gärna nörden som inte skäms för att vara nörd. En omtänksam person som står för sin ofullkomlighet, som inte har stereotypa fantasifoster till livsvision.
Hadebratackåhej.
Vilket märkligt tips ändå
Jag kan ju bara utgå från egna erfarenheter 🙂
Är det ett märkligt tips att satsa på någon som är omtänksam och inte skäms för sig själv?
Att satsa på nörden ja. Finns inga garantier för att det är en bra person så.
Jag vet att det heta, populära machokillen inte gör en lycklig. Inte heller den välbärgade som kan käka lunch på Riche eller åka taxi oavsett sträcka.
De som är vana att kunna ta för sig har ofta svårt att sluta med just det – det blir en livsstil och du blir en pjäs i det spelet.
Jag skiljde mig när jag träffade den vanliga killen. Han som var genuint snäll, inte körde något spel och som inte heller hade en repertoar för hur man charmar och får omkull en kvinna.
Det har varit ett av mina bästa beslut i livet och nu 22 år senare är der fortfarande det.
Vilket tips är märkligt?
Fundera på den du.
Tack Blah!. Huvudet på spiken. SÅ trött att vi ständigt ska påpeka hur män eller kvinnor för den delen ska vara. Är väl bara att inse att vi tycker olika men måste vi för den sakens skull gnälla över eller hacka på alla som inte faller just oss i smaken. Förstår inte hur manshatet/kvinnohatet kan vara så utbrett.
Mitt bästa tips är att satsa på den ”fula” unga killen. Dom bli oftast bara hetare med åren. När man ska sitta där med en man i 50-årsåldern år ut och år in, då vill man titta på nått trevligt . Alla killar som var ”den snygga” på högstadiet/gymnasiet är tunnhårig, ölmagad, skuldsatt och trött såhär 30 år senare.
Tycker mycket om deras podd, men någon mer som lyssnade när ines tyckte Kenza hade dubbelmoral som INTE skulle göra reklam för Dubai men ändå vill åka dit men promotar inte för att inte få skit…
Tyckte hon var klockren där faktiskt… Kenza är så otroligt PK utåt (jag hade nog varit det med om jag var känd) men ines, lite av en frisk fläkt
Håller inte med Ines där, det är ju fortfarande stor skillnad på att göra något och att marknadsföra det för att få fler att göra samma sak? Tex tror jag inte någon tycker det är fel att vissa influensers snusar/röker, men att göra samarbeten med snus/cigarettföretag är ju en annan sak, att trycka på det på andra.
Fast hon skulle ha gjort det om hon inte fått skit för det ändå, sa hon.
Eh nej? Är du… lite mindre intelligent? Menar ej illa, men wtf? 😐 Hon säger ju klart och tydligt att hon gärna kunnat åka dit privat men att hon förstår problematiken med att PROMOTA, dvs. marknadsföra landet i ett samarbete. Det är helt rimligt och ganska enkelt att förstå för den allmänna människan… Om du nu hade lyssnat hade du även hört henne säga att hon förstår vad de som ryter ifrån menar men att HON inte tror bojkott är rätta vägen fram för att belysa problemen.
Hade hon inte fått skit för det så hade hon promotat det ändå, därför tyckte Ines att det var dubbelmoraliskt. Instämmer helt och hållet.
Ijustwanttobecool och Vafalls(Emil och Hampus)pratade om det i sina poddar. Och det tyckte jag var kul. Det var mer lite skämtsamt och de pratade om icks på sig själva.
Som jag tänker på mig själv och det finns icks där också. Som när jag stod väldigt länge och valdes mellan två chipspåsar, man bara men ta en, det är inget livsviktigt beslut du håller på med. Eller när jag försökte undvika att halka och jag gick med märkliga tippetapp steg istället 😅😅
@camilla: skriv om catias krönika i DN och att Julia frändfors lägger upp en bild på den med texten ”go go ga ga”
+1
Noll självinsikt??????
Hahahah men herregud vad butthurt
Julia alltså, inte du som du skrev
Asså Kenzas stirriga blick… scary
Håller med.
Tjejer påverkas hela tiden och man ska akta sig för att säga x, y, z osv. Men få verkar förstå att det går åt båda håll. Killar påverkas absolut också.
Jag bryr mig inte om killars välbefinnande.
Ännu en manshatare??
En till här 🙋🏻♀️
Sök hjälp. Det där är inte normalt.
Nej jag tycker att det är löjligt att dra sådana växlar. Det som påverkar unga män är ju snarare alla vuxna konservativa män som berätta för unga män hur de ska vara och vad kvinnor vill ha baserat endast på traditionella könsroller.
Oj. Du kanske ska vidga dina vyer lite. Det är absolut inte det enda som påverkar dem.
Jag har inte sagt att det är det enda som påverkar, bara att det inte påverkar om en person har en ick på killar som har matlådor.
Varför ska dessutom kvinnor alltid ta så mycket ansvar för män? Anledningen till att det ser ut som det gör är för att män inte hängt med i utvecklingen.
Problemet är att de spelar data hela dagarna istället för att utvecklas. En gammal klasskompis har inte skaffat ett jobb på snart 10 år och skyller på att han har postcovid. Men han är alltid och spelar i en gruppchatt.
Ingen kan ta ansvar för de – det handlar om det individuella ansvaret. Inga män kommer ”ta ansvar” för dem heller för män har inte ansvar för andra män.
Jag har ju en ganska stark övertygelse om att kvinnor utvecklats och kommit till en plats där det en man kan ge, inte väger upp emot det en man tar och det har resulterat i den här singelepidemin bland män. Hade män istället för att börja gnälla om att kvinnor har så höga krav, lagt tid på att utvecklas känslomässigt och ta mer ansvar så hade det inte sätt ut så som det gör.
Ja!!! Exakt så!
Och varför ska kvinnor bestämma var gränsen för ansvar gå? Känslomässig utveckling, är det någon prov där man ska uppfylla ett visst resultat?
Handlar inte om att bestämma, handlar om att män får skylla sig själva att de är singlar och att det har ingenting att göra med att kvinnor har höga krav. Att ha krav att en partner är känslomässigt tillgänglig och hjälper till i hemmet är helt normala krav. Kvinnor har allt för länge fått dra ett stort lass när det kommer till relationer, vilket många kvinnor nu förstått.
Varför ska kvinnor få bestämma 🙁
Alla får bestämma vem de blir tillsammans med och många kvinnor nöjer sig inte med skit längre.
Varför? För att kvinnor har rätt att bestämma ÖVER SIG SJÄLVA och FÖR SIG SJÄLVA. Kvinnor finns inte till för mäns skull, de har helt egna liv att hålla på med. Kvinnor väljer att vara singlar för stt de lider mindre av det än att hantera en man. Män lider av att vara singlar. Fundera över varför?
19:23 var sarkasm över 17:08
Vilket ju också lett till en singelepidemi bland kvinnor eftersom vi hellre fortsätter vara singlar än dras med en man som inte ger
Vilket man nog blir lyckligare av.
100% har minst 5 VUXNA (30+) män i min närhet (främst kollegor) som lägger 98% av sin fritid på att spela och ”jobba” på sin gubbe..i en.. fantasivärld,i ett spel.
Tänk om dom hade lagt samma tid på att faktiskt jobba på sig själva, på riktigt?
Tänk om kvinnor hade lagt mindre av sin fritid på att inte tro att allt handlar om stora läppar, botox och handväskor. Skulle det vara mer utvecklande än spel?
… Och ändå så har vi situationen där män klagar på att de är singlar, medan kvinnor väljer att vara singlar och mer nöjda med det.
Är det mindre fantasivärld som tjejerna ägnar sig åt menar du? Följer och jämför sig med låtsatsliv på instagram, sminkar sig till oigenkännlighet och lägger orimligt mycket tid på kläder och utseende och fillers och botox. Det är inte direkt så att tjejerna pluggar på universitet, lyssnar på P1 och ägnar sin tankeverksamhet åt att utvecklas.
Vadå ”tjejerna”? De du beskriver är ju bara en grupp, om än högljudd. Tjejer som pluggar, lyssnar på P1 och utvecklas finns i allra högsta grad
Finns även såna killar. Typ min son 💛
Jag har både botox, fillers, universitetsexamen och lyssnar ett par timmar varje dag på P1.
Håller med. Kvinnor har alltid tagit vara på alla möjligjeter vi har fått och kämpat oss för. Från att ha varit midre värda än boskap i samhället till det vi är idag. Vi presterar bättre i skolan och blir högre utbildade än män, får styra vår fertilitet, har egna pengar, får äga saker och rösta.
Män stampar liksom stilla, dom har alltid haft alla dessa friheter från början och nu när vi kommit ikapp och kört om så står dom bara där och undrar vad dom ska göra med sig själva. Men ska vi kvinnor liksom bry oss? Orkar vi det? Måste vi? Jag känner mig rätt lat på den punkten måste jag säga…
Tar inte ansvar för män. De får ta ansvar för sig själva. Men många kvinnor lever efter nån jävla dubbelmoral där man absolut inte får klanka mer på kvinnor för att det kan påverka dem, men klanka ner på män, det går bra. Vet du hur många män där ute det finns som blir osäkra sen? Har haft flera killkompisar genom åren som bär på osäkerheter för att de fått höra saker från tjejer.
Och tjejer får aaaldrig höra saker från killar menar du? Vilken värld lever du i?
Hörru – väldigt avslöjande kommentar. Men låt oss hålla oss på en nivå ovanför det ideologiska filtret och prata om vad det Hanna Friberg verkligen gör och varför de flesta människor känner i kroppen att det skaver.
Det Hanna gör är samma sak som killen eller tjejen på skolgården gör när hen vill vara den som bestämmer. Man gör sig rolig på någon annans bekostnad som är lägre ner i det sociala sammanhanget än man själv är. Så det Hanna gör är att demonsterar gammal hederlig makt, och inget annat. Precis samma sak som det du själv verkar känslig för när konservativa män gör samma sak. Men gissa vad progressiva män på vänsterkanten gör exakt samma sak för könsroller även om vissa vill göra det till en ideologiskfråga bygger inte på ideologi det bygger på ego.
Det förutsätter ju att det Hanna ger uttryck för i sin ick faktiskt är baserat på klassförakt.
Vah? Vad pratar du om?
Jag förstår om yngre personer har svårt att hitta partners nuförtiden med alla dessa icks och utseendefixering och höga krav🙄
Ingen ska behöva nöja sig om man hellre är singel.
Alternativet är tvångsförhållanden, är det det vi vill ha?
Låt folk vara kräsna, det skadar ingen. De som inte är så kräsna kan ju dejta varandra.
Är väl bara onödigt att tala om för hela världen vilka ens preferenser är. Kan man inte hålla dem för sig själv? Finns ju risk att alla får fler och fler komplex för tex sitt utseende om allt ska hamna på icke-listan.
Men varför bryr man sig så mycket om andras preferenser? Vad gör det om en stor majoritet inte vill ha en?
Kvinnor har rätt att ha preferenser utan att män ska bli sårade av dem, och tvärtom.
Det är ok för en kvinna att tycka att män inte ska äta matlådor, inte vara kortare, att han ska betala på dejter, att han ska vara klädd på ett speciellt sätt osv och det är okej för en man att vilja ha en viss storlek på brösten, att kvinnan ska sköta hushållet, att hon ska äta kött, att hon ska vara yngre osv…
Det som INTE är okej är att träffa någon som är utanför ens preferenser och vilja göra om dem!
Då det är INTE ok för kvinnan att träffa en man som äter matlådor och klaga över det, försöka få honom att betala om han vill leva jämnställt, inte försöka ändra hans garderob, och det är INTE okej för en man att vilja att kvinnan opererar brösten, att hon ska sköta hushållet om hon vill leva jämnställt, tvinga henne äta kött osv.
Alla får ha vilka preferenser de vill.
Men då får man ju vara tydlig och bara dejta de som passar in i dem.
Det är DET vi måste lära unga killar. Att de inte kan förvänta sig att få vilken tjej de vill och sedan försöka stöpa om henne så att de passar dem.
Och hittar man ingen inom sina preferenser så finns det bara två val.
1. Vara singel
2. Ändra på SIG SJÄLV. Ingen annan.
Jag tycker du har rätt här men samtidigt så behöver vi ju inte trycka ner allt och alla för att de inte lever upp till våra ideal. Vad hände med att tala är silver men tiga är guld?
Men folk som inte passar in på preferensen behöver ju inte ens bry sig?
Jag skiter i om en man säger att han vill ha någon som inte är jag. Jag vill inte ha alla män så varför skulle jag ens vilja att alla män vill ha mig?
De flesta män är nog också smarta nog att inse att de flesta kvinnor inte bryr sig om han äter matlåda. Det är liksom EN kvinna som säger det. Vill de ha henne, om inte varför bry sig?
Hon kom ju dessutom på sig själv och insåg varför hon var singel, dvs ingen förebild för tjejer som vill hitta någon. Tycker inte det borde vara något problem för någon vilka icks just hon har
Håller med 100%!! det matar den ohälsosamma macho -kulturen och toxisk maskulinitet att hålla på så här och göder ett konstigt ideal som inte finns.
Men gud vad detta blåsts upp. Alla har icks, alla får ha icks. Killar har också icks på tjejer, dom är bara inte lika duktiga på att sätta ord på dem. Har hört minst 5 killar säga att om tjejen ”tror på stjärntecken” är det tack och hej, alltså en ick. Dom bara använder inte ordet ick.
Har massa icks på folk, bland annat:
Kan inte stava, så mycket grammatiska fel att det blir helt tokigt och man förstår inte vad de menar.
Trump-supporter
Anmärker på små saker när det kommer till pengar, typ ”swisha mig 5 kr för din dricka var dyrare”
Sjukt avtändande.
Det är inte också, det är uppenbara saker som är avtändande
Icks*
Eller hur, killar säger inte ick men de har konstiga preferenser med. Var ju någon reel nyligen där en kille säger att han inte dejtar tjejer som inte gör sina naglar, att han tror att de är fattiga. Och så är det massa kvinnor som är typ läkare och kirurger som inte får ha såna naglar som skrattar åt honom.
Alltså att tjejer har preferenser och pratar högt om dessa kommer inte förstöra unga mäns självkänsla. Möjligen plocka ner killarna på jorden lite. Om det är några som på riktigt påverkas av snäva ideal i samhället så är det unga flickor. Där borde Kenza och Ines ta sig en rejäl funderare över vilken roll de själva spelar.
Sluta tycka synd om män för att de för första gången i dagens samhälle faktiskt får känna en liten uns av hur det är att ständigt bli granskad. Tycker det är härligt att kvinnor vågar säga vad de har för preferenser och det är fan inte så jäkla allvarligt att Hanna säger att matlådor ger henne ick. Kenza och Ines är mean girls som försöker rida på hatvågen Hanna fått och försöker ha en ”mogen” vinkel på ick-diskussionen. Kan kvinnor sluta ta hand om dessa stackars hjälplösa män. Låt de föra sin egen debatt om frågan om detta verkligen är ett problem. Så kan vi kvinnor fokusera på allt omändligt förtryck männen utsätter oss för istället för inte får vi hjälp av killarna i den frågan.
Haha det finns ju också killar vars ”ick” är tjejer som ens diskuterar icks… Men känns det inte som att vissa kan vara mer allvarliga än andra? Den med matlådan känns ganska oskyldig jämfört med att inte vilja ha en tjej som legat med många killar, kallar sig feminist osv.
Många killar skulle helst se att inga kvinnor talade med varandra om sina gemensemma upplevelser. Den är farlig den där kollektiva genomskådande feminina blicken… för plötsligt kan mönster och strukturer uppfattas och ingen kille vill bli genomakådad när han gaslightat sig till sin position..
Men kan man inte bara ta vissa saker med en nypa salt, humor och självdistans? Måste det problematiseras kring allt?
Icks är, antar jag (?), beteenden som är lagliga, inom den sociala normen men som av någon anledning är avtändande och individuella.
Mina är:
Röker
snusar
drar sexistiska skämt och säger ”blev du suuur nu” hö, hö,
Har barn men noll intresse av dem
Överdrivet engagerad i fotbollslag (utan att själv någons ha rört en boll)
Ja lite så
Jag tror definitionen på icks är att det är smågrejer som egentligen inte betyder något, som matlåda. Att vara sexistisk och inte bry sig om sina egna barn är red flags
Skulle precis titta på Biancas vlogg men den hade tagit bort då den bröt mot regler kring naket innehåll.. någon som hann se?
Om det är lite skämtsamt i grunden kan det ju vara kul att prata om icks, för visst har alla dem mer eller mindre, och män som blir kränkta av att höra sånt från random influencer kan man nog klara sig utan. Dock kan det ju gå till en överdrift, tycker det är lite pinsamt med 40-åriga kvinnor som skriker om icks över de mest löjliga sakerna när de inte direkt själva är vandrande greenflags heller. Tror absolut inte det är lätt att vara kille alltid heller!
Knappast männen som är hotade här! Kolla bara på alla hot som kommer in där männen och unga killar säger att Hanna ska våldtas, mördas och förnedras på olika sätt.
Kenza visar mer hur lite koll hon har på hur tjejer/kvinnor har det i samhället och allt som män/killar utsätter dem för! Klart att hon reagerar när hon har 3 söner, men hennes söner är inte offer. Kenza borde snarare fokusera på reaktionerna från män…särskilt med tanke på att hon själv är kvinna och även kommer att guida en dotter genom uppväxten. Varför frågar hon sig inte över varför reaktionerna är så extrema. Knappast att någon kommentar om någon matlåda befogar hot om mord/våldtäkt/andra diverse övergrepp.
Känns som alla kvinnor tycker icks är kul tills männen börjar säga sina icks om dem. Då är det helt plötsligt kvinnohat och inte ok! 🤷
Kan ha att göra med att kvinnors icks är typ:
Män som har ryggsäck, män som dricker oboy, män som åker elsparkcykel.
Medan män kontrar med typ: kvinnor som andas, kvinnor som är tjocka, kvinnor som öppnar käften.
Kvinnor som är tjocka är ju en helt normal ick för en kille att ha på en tjej, jag som tjej har ick på tjocka killar också. Andas och öppnar käften var så klart överdrivet, antar att du menar något i stil med kvinnor som är framfusiga och tar för stor plats. Vilket också är en helt ok ick. Precis som jag har som ick killar som ynkligt drar upp axlarna och lägger armarna i kors och säger att de fryser.
Det är kanske sant. Då kanske det inte är icks utan hat såklart!
Sorry.
Du borde se Emma Melins reel om icks isf 😄 herrmelin96. Typ så reagerar män när det kommer till icks.
… Och ändå så har vi situationen där män klagar på att de är singlar, medan kvinnor väljer att vara singlar och mer nöjda med det.
Förstår inte varför killar skulle må dåligt över icks (eller varför kvinnor blir kränkta å killars vägnar). I både Seinfeld och Vänner var det flera skämt om hur killarna dumpade deras dejter efter små icks (även om det inte uttryckligen var det begreppet de använde).
Varför är det helt plötsligt inte ok när tjejer skämtar om samma sak?
Kvinnor har blivit kritiserade i år av män och män har aldrig försvarat det, bara boys will be boys. Men när kvinnor ger lite icks på män, vilket förövrigt är befogat då män beter sig allmänt äckligare än kvinnor då ska männen bli kränkta hahaha och sen kommer kvinnor och försvarar? Nää inte okej av dom att dalta med män. Män våldtar, mördar är pedofiler.
Män går o snyter sig på gatan med handen, ser minst en om dagen, de tvättar inte händerna efter toalettbesök och är ofta ovårdade. Tills dom steppar upp så kommer det finnas icks.